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中医就是伪科学,应该废医验药

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发表于 2017-7-12 14:23:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
好久没来了,想到一个话题,觉得可以在 iHerb 社区里讨论讨论。

建议大家认真看完,医学问题,关系到生活和生命,不论观点是否认同,了解一下没有错。

中医是不是伪科学?

国际上普遍将科学素养概括为三个组成部分:
1、对于科学知识达到基本的了解程度。
2、对科学的研究过程和方法达到基本的了解程度。
3、对于科学技术对社会和个人所产生的影响达到基本的了解程度。

科学素养(Scientific Literacy):表示拥有基本的语言学习和表达能力,能理解科学观念,了解科学研究过程和方法,能运用科学解释身边的事情,建立与评价有证据基础的论证,并恰当地运用结论来引领自己的行为。它包含运用书写、数值与资讯等能力来理解科学方法、观测与理论。

那么科学素养有什么用?每个人都需要某些用得到的科学知识与知道这些知识在社会中扮演的角色。 科学素养被视为一种人行社会生活的基本权利。科学素养可以帮助一般人做更好的决策与丰富他们的生活。更直白一些,有了科学素养,让你生活得更好。

比如说这样一则新闻,《小区通信基站拆掉,业主集体失联》,说的是某地一个小区居民反对通信基站建在小区里,认为产生的辐射会对身体健康造成影响,部分业主反应强烈,甚至还去破坏通信基站。通信公司只好把小区基站拆除。然后呢?该小区范围内手机没信号,打电话要走出小区一段路才行。

这个例子说明,不具备科学素养,对一些事物没有一个基本的正确的认知,做不好生活中的相关决策,只会让生活更糟糕。对待辐射的认识,对转基因的认识,对医疗健康常识的的认识,都会影响你生活中的决策,影响你的生活质量。

医学问题首先是科学问题,而不是哲学、玄学、政治、社会学、教育学(这是针对那个法国小青年扯到他学汉语的经历)的问题。科学只有一个体系,是全人类共同的财富,不存在只在一个国家、一个民族才有的一门科学。任何科学问题都要能经得起科学方法的检验,医学也是如此。

无论是中国还是其他国家,都有传统医学,但是随着医学的发展,我们越来越了解人体的构造和演变,因此医学也没有了国界之分,全世界都进入了现代医学的发展阶段,这是全人类的科学。

民国时期就有人鼓吹要对中医实行“废医存药”,但是这个口号是错误的,因为它假定了只有中医有问题,而中药没有问题。事实上中医和中药都有问题,只不过严重程度不一样。正确的口号应该是“废医验药”,不承认中医的合法地位,不拿纳税人的钱支持中医,让它做为民间医术像风水、算命一样自谋生路、严加管制,同时检验中药的有效性和安全性。

所以,反中医网的口号是:废医验药

用科学的方法验证中药,要达到可证伪性和大样本随机双盲试验。


西方传统医学实际上也是愚昧的,比如美国开国总统“乔治·华盛顿”,虽然死于急性咽炎导致的呼吸道梗阻,但是治疗过程中还采用了放血疗法,毫无治疗作用还导致失血过多和休克。

我们所谓中西医之争,其实不过是现代医学和传统医学之争,科学方法和传统思维方式之争。

在西方那边,现代医学已经淘汰了传统医学。而在中国这边,落后的传统医学还在力图打民族牌、感情牌、传统牌、政治牌去抗拒现代医学。

所幸的是在中国现在势力巨大的还只有传统医学。如果其他科学类别也是中物西物之争,中数西数之争,中化西化之争的话,我们岂不还生活在一个可怕的古代水平社会中。

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 楼主 发表于 2017-7-12 14:23:16 | 显示全部楼层
方舟子:中医批判小问答


问:是不是学术打假出名了,就忘乎所以了,竟然批起中医来了!
答:我批中医远在所谓“学术打假”之前,1998年就比较系统地批过,2001年以后每年都在批。这些在新语丝的“中医骗子”专辑中都有记录。不先去查查我的记录就乱批我,这才叫“忘乎所以”。
   
问:批学术腐败、批伪科学我支持,批中医我坚决反对!
答:我不需要有谁什么事都支持我,我也不是除了批学术腐败、批伪科学就不能干别的事了。实际上我是把批中医当成批学术腐败、批伪科学的一个组成部分,你现在撤回对我的支持还来得及。
   
问:你批中医只是一时失言,而为了所谓江湖面子不得不硬挺,其实认错更能显出大家风范。
答:我为了“一时失言”硬挺了十几年?莫非中医还会让你变成我肚子里的蛔虫?
   
问:你因为对中国文化不甚了解才会去批中医,建议看看南怀谨先生写的一系列关于中国文化的书籍吧。
答:连普通古文都读不通的南怀谨应该先来跟我学学古文,再来妄谈中国文化。(参见我以前写的《“国学大师”也在造爱因斯坦的谣》
   
问:批中医,数典忘祖啊!
答:祖先的东西并非批不得。数典忘祖的岂止批中医,我还批占卜、风水呢。
   
问:没有中医哪有你祖宗,都死光光了,没有你祖宗哪有你在这吹牛!
答:莫非你家是靠从中医那里借种来传宗接代?不过,我得感谢中医没有在我的祖宗留下后代之前就将其毒死。
   
问:历史上中国人面临过的瘟疫,是如何度过的,大家都知道,我想中国人能繁衍,可能离不开中医中药。
答:没有哪种传染病传染性极强、死亡率又是百分之百的。在现代医学诞生之前,历史上中国人面临瘟疫时的结果和其他民族并无区别,靠的是人体自身的免疫力自然淘汰,没有中医或“西医”或其他什么医的功劳。
   
问:如果按你的说法,古代那些人的病了,看病与不看病一个样?
答:在许多情况下是一样的,因为许多疾病都能自愈。在有的情况下是不一样的,有好有坏,好的方面是有的草药可能对某些疾病有疗效,看病吃药也能提供一种心理安慰,坏的方面是本来可以自愈的反而因为不当治疗而使身体受到损害甚至死亡,至少是花了冤枉钱。
   
问:历朝历代的皇帝老子生了病都得看中医,没效?那是要掉脑袋的!
答:许多皇帝都年纪轻轻就病死了,但是他们和当时的人一样愚昧,不知道去追究中医的责任。
   
问:我就不信你从来没有吃过中药!
答:像所有的中国人一样小时候吃过,怎么啦?我小时候还尿床呢,就不许长大了不尿?
   
问:你是不是跟中医有仇啊!
答:除了小时候喝过中药让嘴巴和肚子都不舒服,和中医倒也没有什么深仇大恨。批中医是一个有科学素养、有社会责任心的人应该做的事。
   
问:你以后要是得了绝症,有种别找中医吃中药!
答:放心好了,如果真有那么一天,我也不会去找“气功大师”发功,找巫师跳大神,或求神拜佛。并不是所有的人心理素质都那么差,病急就乱求医,当骗子的衣食父母。这个世界上绝大部分人都不看中医不吃中药,也没见他们就不健康长寿了。有种你这辈子只找中医吃中药!
   
问:你根本不懂中医,你也没有体会过真正的中医疗效。
答:也有人说我根本不懂算命、风水,也没有体会过真正的算命、风水的神效。许多人迷信中医,恰恰是因为根本就不了解中医,当然,更不了解现代医学。
   
问:如果你精通中医和西医,再来评论,我们都服气。可惜的是你只懂点西医,对中医一窍不通,居然来骂中医。你凭什么、有什么资格来骂中医?
答:我不是大厨,就不能说饭菜不好吃吗?没有疯过,就不能说有人疯了吗?没有入过邪教,就不能批邪教吗?没有学过算命,就不能说算命是迷信吗?任何人只要掌握了科学思想和科学方法,了解现代医学知识,就都有资格批中医。如果我对中医有任何误解、歪曲之处,欢迎具体地指出来。
   
问:我支持中医的文章你怎么不登?你容不得不同的意见!
答:我也不登支持特异功能、风水、算命、星相等等的文章。你的不同意见为何非要让我来容?
   
问:尽管我不是学医的,但凭借最基本的逻辑思维我想说你批中医批错了。
答:是不是学医的不是关键,关键是要有严密的思维和必备的科学知识。有些问题不是靠“最基本的逻辑思维”就能解答的。“我吃了中药,病好了,所以中药有效”是许多人最基本的逻辑思维,却是不严密的思维。
   
问:不要因为某些人打着中医的旗号诈骗,就否定中医。
答:批中医针对的不止是它滋生的骗子,更是针对它的整个体系。
   
问:不能因为有些中药有毒就否定中医,西药不也有毒副作用吗?
答:我们不是因为有些中药有毒就否定中医。我们只是要求:第一,不要欺骗消费者说中药没有毒副作用;第二,中药要像西药那样清楚、具体地标明已知的毒副作用;三、没有做过毒理试验、毒副作用不明或毒副作用过大的中药不能上市。
   
问:我们的祖宗难道都是傻子,吃了几千年中药,接受了几千年中药治疗,就没有一个人发现问题?
答:许多问题如果不用现代医学方法进行检验是不可能发现的,和傻不傻没有关系。提这种问题的倒是显得很傻。
   
问:龙胆泻肝丸事件是因为药典出错,把其中的木通换成了有毒的关木通,原来的中医药方是没错的。
答:除了关木通,含有马兜铃酸中草药还有十几种,包括马兜铃、天仙藤、青木香、广防己等,常常被当成无毒的药物用于“败火”、“排毒”、减肥、治疗心脏病等,它们都能导致肾衰竭。难道它们都是因为药典出错?
   
问:你一会说中医不可证伪不是科学,一会说现代医学证明中医不成立,自相矛盾啊!
答:不可证伪指的是中医理论体系的逻辑特征,被证明不成立的是中医的某种具体主张、具体疗法,不是一回事。
   
问:西医束手无策的某些疑难病症,中医却能够对付,这是事实。
答:没有证据表明这个事实成立。你自己或某人被中医“治好”了疑难病症,或某个中医以专治疑难病症闻名,这些都不是证据。详见我以前写的《为什么要做临床对照试验》一文。
   
问:原凤凰卫视主持人刘海若被西医宣布“脑死亡”,但是用中药安宫牛黄丸治好了!
答:这是媒体的谣传。刘海若从未被医院宣布“脑死亡”,否则医院不可能再进行抢救,因为一个人一旦发生脑死亡,就不可能再被救活。至于刘海若后来如何起死回生,根据宣武医院王副院长的介绍:“院方在广泛应用现代医学技术的同时,还引入了针灸等中医传统疗法,收效明显。同时,在中西医结合、全方位治疗的过程中,按摩、康复、电刺激等先进治疗方式也为海若最终的苏醒起到了明显的作用。”以现代医学技术为主,传统疗法为辅,被传得神乎其神的“安宫牛黄丸”院方提都没提。
   
问:很多中药确有奇效,这应该是谁也不能否认的事实吧。我孩子开始腹泻的时候,我因为有“西药起效快,副作用大,中药起效慢,副作用小”的观念,想快点治好,所以相当长的时间给他用西药,结果不但不快,反而越治越泻。后来我婆婆看不下去了,果断地给他看中医,三副药下去当即见效。从此我开始相信中药,孩子感冒、发烧我都用中药,一般用汤药三副药不超过50元钱即可退烧止咳,孩子活蹦乱跳。而我的同事的孩子习惯用西药,感冒发烧上医院就要吊水、吃消炎药,花钱多疗程长不说,孩子现在身体特别弱,动不动就转肺炎。
答:我很同情你的小孩,但愿在他吃的中药中不含有重金属、致癌物和损伤肝肾的成分。小孩更应该避免服用毒副作用不明的药物。外国小孩没有中药可吃,身体好像并不比中国小孩弱。
   
问:你说人参不是补药?你吃一斤人参看看!
答:你说屎不是补药?你吃一斤屎看看!顺便说一下,《本草纲目》称人粪能“清热,降火,凉血”,请中医吃屎不是骂人哟。

问:西药太贵了,只好吃中药。
答:看来你很喜欢买便宜的假冒伪劣产品?贪小便宜吃大亏,对医疗保健更是如此。何况许多中药并不便宜。
   
问:管它中医西医,能治病就是好医!中西医各有长处,应该中西医相结合。
答:治疗不是吃的药越多效果越好。以中西医结合的名义让患者在接受现代医学治疗的同时吃中药,是否效果更好是很值得怀疑的,让患者多花钱、增加患者肝肾的解毒负担却是没有疑问的。
   
问:中医反映的是一种辨证的思想,辩证法总没错吧。
答:中医的“辨证施治”原意是辨别征候,加以治疗的意思,和源自古希腊,原意为论辩技巧的“辩证法”毫无关系,字的写法也不一样。只不过一些中医骗子为了迎合官方哲学,利用二者碰巧写法相似,故意将之混同。
   
问:中医明察生命秋毫,善养生,中医大夫多长寿。
答:没有证据表明中医大夫就比一般人长寿。你可以举出名中医长寿的例子(古代没有可靠记录的孙思邈之类就别拿出来吓唬人了),我也可以举出名中医短命的例子。例如近代“名医”王士雄仅活了60岁(1808-1868),雷少逸55岁(1833-1888年),余听鸿59岁(1848-1907年),唐宗海55岁(1863-1918年),丁甘仁61岁(1865-1925),恽铁樵57岁(1878-1935),承澹盦58岁(1899-1957),章次公56岁(1903~1959年),杜幼臣57岁(1914~1971年)。
   
问:或许现在没有令人满意的方式来证明“五行,复合汤剂,经络……”的存在,就如同几百年前难以证明地球是圆的一样。但地球确实是圆的,而且一直转动着。
答:你搞反了,中医是蒙昧时代的产物,中医信徒更像那些到今天还不承认地球是圆的人。
   
问:中医为什么非得是科学?你这是科学主义!
答:如果我们承认医学应该是一门科学,当然就要按科学的标准来衡量。如果你不认为医学应该是一门科学,那就没有必要多费口舌了,正如我们没有必要去和巫师多费口舌一样。
   
问:在你看来中医究竟是什么东西?真的就一无是处?
答:中医是一个包含了哲学、玄学、迷信、民间医术和巫术的大杂烩。如果有人非要说这种东西是科学,那就是伪科学。中医没有什么科学价值,但是有文化价值。它的民间医术部分含有一些古人的医疗经验,也有一定的价值。
   
问:既然中医不好,为什么外国人要来中国学习?
答:外国人还有学算命、看风水,甚至加入中国邪教的呢。
   
问:中医既然不好,为什么日本现在都用中医?
答:你是不是学中医学得时空错乱,以为现在是明治维新之前呢?
   
问:你只知道鲁迅骂过中医是骗子,不知道鲁迅后来改变对中医的看法了吗?
答:我们批中医依据的是科学思想、方法和现代医学知识,和鲁迅对中医的看法没有直接关系。但是,鲁迅说“中医不过是一种有意的或无意的骗子”,却是非常深刻的。只不过当时中医中无意的骗子比较多,因为是出于愚昧,不知道有更好的医学;现在则是有意的骗子比较多。没有证据表明鲁迅后来改变了对中医的看法。他在《南腔北调集·经验》一文中称赞《本草纲目》含有古人宝贵的经验,不等于是在称赞中医。我们也不否认《本草纲目》中含有古人宝贵的经验在里头,当然,里面也含有许多臆测、妄想。
   
问:骗人的把戏总是长不了的,中医若真是所谓的伪科学,自然会消亡,根本用不着批。
答:许多伪科学被大批特批之后也没有消亡,更不要说不批。算命、风水这些骗人的把戏的历史不比中医短,现在不也是欣欣向荣,没有消亡的迹象?我不指望中医会消亡,只希望能少一些人受骗。

问:民国时期就有人鼓吹要对中医实行“废医存药”,早就被证明是错误的!
答:“废医存药”的口号的确是错误的,因为它假定了只有中医有问题,而中药没有问题。事实上中医和中药都有问题,只不过严重程度不一样。正确的口号应该是“废医验药”,不承认中医的合法地位,不拿纳税人的钱支持中医,让它做为民间医术像风水、算命一样自谋生路、严加管制,同时检验中药的有效性和安全性。当然,这只是一个理想的口号,在相当长的时期内都不一定能变为现实。我们只能先用个人的力量让更多的人避免受骗上当。

问:张鸣说:“在今天的中国甚至世界,恐怕不会有什么人提出要废止中医,如果真的有人说这样的话,那么大家即使不认为他是精神病,也只当是酒后胡言。”
答:我不认为中国人民大学政治学系教授在中医废止问题上有何权威性可言,否则我们只好认为世界上生物医学专业人士绝大部分都疯了。在世界上许多国家和地区,中医都是被废止的,中药则只能做为保健品而不能做为药品销售。我认识的生物医学专业人士——甚至包括一些中医博士——基本上都同意废止中医,只不过由于政治原因,国内的人士对此不敢公开地说。

问:龙胆泻肝丸没有毒性,你得了尿毒症是别的原因,碰巧吃了龙胆泻肝丸,不要怪给龙胆泻肝丸。
答:龙胆泻肝丸中的关木通含马兜铃酸,能造成肾脏不可逆转的损伤,这是有毒理试验和流行病调查证明的。国外早在1993年就已经发现,国内隐瞒了十年之后,也已承认,所有含马兜铃酸的马兜铃科植物都被禁止入药,龙胆泻肝丸的配方也不得不改了。做为中医药大学的教授,到现在还否认龙胆泻肝丸能导致肾衰竭,无视全国十几万人因长期服用龙胆泻肝丸患尿毒症的事实,误导患者,草菅人命,是无知还是无耻?

问:中药有什么毒性,搞中医的都知道,没有必要让西医来检验。
答:对毒性很快发作的毒副作用是可以通过经验发现的,但是对毒性慢的药物,要服了以后过几年、十几年毒性才能累积、表现出来,特别是对那些能导致肝、肾损伤、癌变的毒副作用,通过经验是很难发现的,中医对此是无能为力的,需要用现代医学的方法,做毒理试验和流行病调查才能发现。许多历来被中医认为无毒的中草药现在都被发现了有严重的毒副作用。

问:有毒性也可以治病,西医现在也用砒霜来治白血病嘛。
答:没错,毒物也可以入药,但是不等于什么病就都可以、有必要用毒物来治,还要看是否真的能治,以及有没有必要为此付出中毒的代价。对白血病这种有性命之虞的绝症,在没有更好的选择时,不得已采用毒副作用强的药物是可以理解的。但是对“上火”这种小毛病,去服牛黄解毒片之类的有严重毒副作用的药物,冒砷中毒的危险,那就太愚蠢了。

问:西药也有副作用啊,我的小孩就是吃四环素得了四环素牙。
答:关于“西药也有副作用”的问题,我以前已经在《中医批判小问答》中回答了,这里不赘。只想在这里说一下四环素牙的问题,因为这是经常被用来攻击现代医学的一个例子。四环素是在1948年开始用于临床的,当时对西药的毒副作用检验不像现在这么严格。但是在1950年国外就已经开始发现四环素能引起“四环素牙”,国内则迟至1970年代才开始注意到这个现象。当时人们不像现在这么注重牙齿的美观,所以没有引起足够的重视,如果要预防也很容易做到,不给儿童用四环素类药物即可。所以这其实不是现代医学本身的问题,而是一个社会问题。何况,与肾衰竭、致癌之类的毒副作用相比,“四环素牙”简直不算什么。

问:我用中医中药治好了很多西医没法治的病,你们可以去核查,某某某……(开始念病例)
答:巫医、“气功大师”也可以有名有姓、有联系方式地列出一大堆被他们治好的中西医都没治的病人。不能用个案说明疗效,这是现代医学的一条基本原则。西医以前也喜欢用个案说明疗效,现在谁再这么干,就会被认为和自吹自擂、欺骗患者的江湖医生没什么区别。

问:中药有效是几千年的经验已经证明的,不需要让西医再检验有没有效,西医可以来解释中药为什么有效。
答:很多中药的效用只是根据玄学、感应巫术做的推断,并无经验基础。而且经验虽然有时候有效,但是很有限,往往有夸大、不实、误传之处。不采用现代医学方法检验,就不能确认疗效。如果疗效都无法确认,当然也没有去解释的必要。

问:中西医都要用科学来检验,不要对中医太苛刻。
答:现代医学建立在现代科学的基础之上,采用现代科学方法,当然是在用科学来检验。我们只是要求对中医也采用这个标准,不是对中医就特别苛刻。事实上,对中医药要宽容得多。对西药(化学药物)要求有确定的单一化学成分,在分子水平上阐明药理,用动物实验、3期临床试验验证毒副作用和疗效,而对中药目前并不要求知道确定的化学成分和在分子水平上阐明药理,只要求用动物实验、3期临床试验验证毒副作用和疗效,还不够宽容吗?

问:中西医各有优势,不要互相攻击。
答:中医有什么优势,是一个还没有获得世界公认、需要先去证明的问题。对于虚假的、骗人的、害人的东西,就是要进行攻击。真理越辩越明,如果是科学的东西,就不怕别人的攻击。现代医学就不会怕中医的攻击。

问:中医治标又治本,西医只治标不治本。
答:中医只是标榜它治标又治本,不等于它就能治标又治本。中医对几乎所有的疾病的本在哪里都不知道,怎么去治?相反地,现代医学不仅希望能治标又治本(所以千方百计、越来越深入地要去弄清楚病因),而且对许多疾病也的确能做到治本,像接种疫苗、消灭病原体、切除肿瘤等等现代医学的做法,才是真正的治本。

问:西医是外国人搞出来的,我们搞西医永远也搞不过人家,要用中医才有优势。
答:科学的其他学科,像物理学、化学、生物学等等,最初也都是外国人搞出来的,是不是中国人也永远搞不过人家?是不是我们也要另外去搞有中国特色的物理、化学、生物学?

问:你如果得了不治之症,西医没办法治,会不会看中医?
答:北大前副校长傅斯年在1934年就说过,他宁死也不看中医,否则对不起所受的教育。当时现代医学才刚刚起步,连抗生素都未发明,医疗手段还很落后,他都敢立下誓言,何况在现代医学已经如此发达的今天?即使得了现代医学还无能为力的绝症,我也不把生命交到比我愚昧得多的人手里去碰运气,否则也是对不起我的教育。我还想反问一句,如果中西医都没办法治,你是不是会去看巫医、找“气功大师”、求神拜佛?

问:你对中医的看法太极端!
答:我一点也不极端,只是利用我掌握的生物医学知识,做一些科普而已,介绍的是国际生物医学界的主流看法。在迷信中医、对生物医学一无所知、却又自我感觉过于良好(比如那个法国小青年)的人看来,才会觉得极端。

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 楼主 发表于 2017-7-12 14:23:40 | 显示全部楼层
四点总结:

一、医学问题首先是科学问题,而不是哲学、玄学、政治、社会学、教育学(这是针对那个法国小青年扯到他学汉语的经历)的问题。科学只有一个体系,是全人类共同的财富,不存在只在一个国家、一个民族才有的一门科学。任何科学问题都要能经得起科学方法的检验,医学也是如此。

二、不要轻信中医中药的疗效,不要轻信中药广告、名老中医的吹嘘。我知道的名中医都有江湖医生的习气,都喜欢吹嘘,也许就是靠这出名的。不要相信那些还没有经过现代医学检验的药物、疗法。

三、要警惕中药的毒副作用。不要相信中药是天然药物、无毒副作用的宣传。不要吃毒副作用不明的药物,特别是对那些小毛病,更不要乱吃药。为了治疗小毛病吃药吃出大毛病,后悔就来不及了。

四、科学有其局限性,在不断地发展中,正因为现代医学是科学,所以它不可能像中医那样吹嘘什么病都能治,有很多疾病现代医学还没有很好的治疗办法。如果你不幸得了这些疾病,愿意去找中医试试,死马当成活马医,这是你的权利。你有可能碰运气治好了病,但是更可能是白花了大笔的钱、给患者增加了不必要的痛苦。许多读者都向我反映过他们这方面的不幸遭遇,大家不要轻信那些中医“妙手回春”的个案。

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太偏激         ~~                           
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欢迎回归,无论是中医还是西医,其实不必辩论谁对谁错,谁更好,都是人类不断探索疾病治疗方面的方法而已,走了不同的路,但最终都是殊途同归,西医的很多保健品理论,在中医里边都有体现哦
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哇,好久不见啦。欢迎回归啦

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今天是啥日子,哈哈。欢迎欢迎。

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欢迎回归,好长啊,慢慢看

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哇,好久不见啦。欢迎回归啦

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